“陛下所言甚是，臣倾服，还请陛下赐教。”孙承宗听了皇帝的解释，似乎是恍然大悟，立刻认真的向皇帝请教，架几门大炮就征服一个国家，这貌似有些离谱，甚至是狂妄，可细细想来，这似乎才是符合实际的做法，孙承宗越想越发的觉得皇帝说得有道理了。
“其实，交趾的事，朕曰后也必定会遇到……”杨改革想了想，准备了一些说辞说道。
“回禀陛下，是的，如我大明扩张，曰后必定会遇到交趾，这交趾在我就在我大明边上，乃是南下的通道，如不解决交趾，下南洋扩张，必定是无法实现的，诶……，想当年，我朝也曾在交趾建立布政使司，奈何最后又不得不退回来，放弃此地，……确实如陛下所言，如我朝没有一个切实可行，可靠，适当，经济的战略战术，海外扩张、殖民的事，只怕会重蹈覆辙啊！”孙承宗明白了，并不是军力强大就是万能的，当年永乐大帝的时候难道不兵强马壮吗？那可是百战之精兵啊！而且还是数量庞大，可最后呢，交趾布政使司还不是撤销了？也就是说，适当，经济，可行的战略战术其实比兵强马壮更重要。
“正是，可靠、适当、经济的的战略战术确实比很多东西都重要，兵力强大并不能解决一切问题，曰后我大明扩张，交趾那地方，不过其中之一，我大明要扩张的地方，必定远不止那一处，如果仅仅交趾就牵扯我大明十数万兵力，天下如此之大，我大明又要多少兵力才能征服和维持那些地方？一百万，还是两百万精兵？支撑如此强度的战争，朕也是望而兴叹啊！”杨改革道。
“回禀陛下，正是，想天下如此之大，交趾不过其中小小一处而已，如光为此地就牵扯如此之多的兵力，我大明还妄谈什么扩张，实在是痴心妄想，实在是异想天开了，……如此说来，陛下说的架几门大炮就要征服一个国家的说法，臣倒是信服了，臣倒是越发的觉得有道理了……”孙承宗已经理解了皇帝话里的意思。按照《堪舆万国全图》来说，天下可真的相当大，交趾那么一点点地方就牵扯那么多兵力，还谈什么殖民扩张，那可真的是笑话了。
“呵呵呵，现在孙师傅理解朕为什么说袁崇焕比较适合打海战了吧？”杨改革笑着问道。
“这，臣不懂，还请陛下开解。”孙承宗一脸严肃的反问道，皇帝说的架几门大炮征服一个国度他理解了，可这和袁崇焕有一文钱的关系吗？孙承宗一时间没反应过来。
“呃……”杨改革噎着了，孙承宗可真的是没有一点幽默感啊！
“……孙师傅难道不觉得，袁崇焕对于架大炮打人比较在行吗？”杨改革幽幽的说道。
“……”孙承宗再次目瞪口呆，袁崇焕对于架大炮打人比较在行？这不是说袁崇焕当年在宁远架大炮打锦宁大捷的事吗？皇帝还在拿这件事说笑啊！这……，虽然此事确实不怎么样，可皇帝也没必要还拿这事来鄙夷袁崇焕吧……，孙承宗开始冒冷汗了。
“……孙师傅难道不觉得，在远海、远洋之地修个堡垒，然后架几门大炮，袁崇焕很在行吗？”杨改革又加了几个字，重复自己的观点。
孙承宗只能目瞪口呆的看着皇帝，心里可是在冒瀑布汗了，皇帝还在“鄙视”那个锦宁大捷啊！不至于吧，都这样久了，皇帝还放不下？袁崇焕如今也好歹打过大胜仗，还是皇帝钦点的兵部尚书，完全就是今非昔比啊！
“陛下可是还是为以前锦宁大捷的事耿耿于怀？”孙承宗想到了这个，也就把这个说了出来，倒是没什么顾忌，和普通人有着相当大的区别。
“呵呵呵，孙师傅想到哪里去了，锦宁大捷就是锦宁大捷，朕怎么会耿耿于怀呢？朕是说真的，打远洋，打远海之战，我朝有必要向夷人学习，孙师傅看夷人是怎么在几万里之外控制地盘的？不就是修个堡垒，然后架几门大炮么？”杨改革笑呵呵的说道。
“……这，似乎也是……”孙承宗抹了抹额头的汗，这似乎也没说错，孙承宗现在觉得，皇帝一定是在说冷笑话。
“所以说，袁崇焕干这个事，貌似是比较在行的……”杨改革笑着说道。
“……所以，陛下就找了袁自如当兵部尚书……，专门打远洋、远海之战……”孙承宗现在快成“成吉思汗”了。
“……呵呵呵，孙师傅想到哪里去了，架大炮，修碉堡，不过是远洋之战的一方面罢了，朕看好袁崇焕的原因，还有其他……”杨改革见孙承宗痴呆瀑布汗的模样，连忙解释。
“还请陛下赐教……”孙承宗真的是被皇帝的冷笑话给打败了，皇帝就是为了这个让袁崇焕当兵部尚书？
“其实，光架大炮是不够的，加上修堡垒也不够，还得加上袁崇焕那一套‘斥候战’才行，如此，才算是一套比较适合，可靠，经济的远洋、远海的战略战术。”杨改革笑着解释道。
孙承宗刚才给皇帝的冷笑话冷得冻住了思维，现在听皇帝说起这个，这被冷住的思维才开始渐渐苏醒，加上袁崇焕那套“斥候战”？这貌似就有点意思了。
“……陛下的意思是，袁自如的那套战术加上堡垒，大炮……”孙承宗尝试着问道。
“不错，大炮战舰，斥候战运用在海上，就可以使某一靠海的国度完全失去海上贸易，可以封锁海上，修建堡垒可以巩固自己的势力，可以维护海上交通、补给，保护贸易的安全，可以保护我大明的船只不受侵扰，在他国的国土上切入一个钉子，以一个点不断的进行蚕食和补给，最终达到占领的目的，当然，这种办法比较适合哪种开化程度较低的地方，如果是开化程度较高的国度，还是要出动大军击溃他们的正规抵抗力量，就比如交趾……”杨改革说道。
“……陛下说得有道理……”孙承宗说道，皇帝把战舰大炮，堡垒，斥候战叠加在一起，孙承宗觉得，远洋海战的事，才真的是有点靠谱了，而不是皇帝在说冷笑话。孙承宗再把这三样东西往袁崇焕身上套，孙承宗现在不觉得皇帝是在说冷笑话了，或许，袁崇焕真的对这些事很在行；或许，袁崇焕真的是一把打海战的好手；或许真的如皇帝说的，袁崇焕打水战，做殖民的出息更大，斥候战那一套，可是袁崇焕搞出来的，想必深有体会。
“……远洋、远海之战，不必陆地上面动辄十万，数十万人马，我朝不可能长久支撑大军在外远洋征战的，曰后我大明会控制几万里之遥的地方，每占领一处地方，也只能以比较小的力量控制一大片区域，除了正规军，地方巡检，乡兵也是很重要的一部分力量，甚至私人武装，也有必要考虑进去，不可能如这陆地上可以面面俱到，海洋之上，往往很大一片区域，才有一只正规力量，自然只能做到游弋，而不可能长期驻守某地不动，所以，袁崇焕的那套斥候战，稍微改改，是很适合远洋、远海殖民作战的…………”杨改革说道。
“陛下所言甚是，海上之战，特别是远洋，远海之战，和陆地上交战的方式截然不同，万万不可拿陆地上的那套手段去套海上的事，陛下言之有理啊……”孙承宗默默的点头说道，他很能理解皇帝的意思，按照明朝现在的蓝图，明朝会不断扩张，曰后地盘越来越大，自然不可能每占领一处地方，都用大军镇压着，这实在是不可能的事，想如今皇帝支撑不足十万精兵，已经耗费了相当大的精力了，还如此支撑数十万，那可真的会要人命，事实就是大明朝要扩张，就必定只会以相当少量的一点兵力控制相当大的一处地方，无疑，大炮和堡垒是个不错的选择，无疑，依靠堡垒“蚕食”敌人是必然的选择，大军也只能偶尔用之，大明朝也支撑不起几十万人马常年到处征战。
“……是啊！这远洋、远海交战，实际，更加的考虑的是费效比……”杨改革说道。
“敢问陛下，何为费效比？”孙承宗没听明白皇帝的话，赶紧问道。
“就是在费用和效率之间选择一个平衡点，费用高，想必达到目的的速度也就快；费用支出少，想必达成目标的速度也就慢，在尽量少花钱，我大明支撑得起的前提下，海外扩张所能选择的也只能是时间了，海外扩张必定是一个缓慢的过程……”杨改革解释道。
“陛下所言甚是……”孙承宗道。
“呵呵呵，所以说，几门大炮征服一个国家，是必然啊！”杨改革总结道。这个总结，不是杨改革突发奇想，而是历史事实，历史事实摆在这里，想再绕过历史重新走出一条新路来，实在是太难。
“陛下所言甚是……，此话猛然听上去，似乎有些狂妄，可却也适应曰后的远洋、远海之战的，以此作为我朝的远洋、远海战略战术，确实是不错的选择……”孙承宗现在明白皇帝到底是什么意思了，这句话猛然听上去好像很离谱，很狂妄，可仔细一引伸，却也是实实在在的，以此作为大明朝未来的扩张战略，实际总结得很到位。
“孙师傅能理解朕的心意就好……”杨改革笑着说道，貌似是说服了孙承宗了，有了孙承宗的支持就好办了，再让袁崇焕当一个支持者和执行者，也就差不多了，搞定了高层，战略问题也就没了问题，中下层有新军，有水师，执行战略战术也没问题，此事，也算是基本定型了。
孙承宗有些木然了，他和皇帝谈的这些话不过短短的一会，却决定着曰后大明数十年，乃至一两百年之后的事。
话题有些重，气氛也变得沉重起来。
杨改革似乎也陷入了某些深思，一个人迈着步子慢慢的向前走，孙承宗也似乎也陷入了沉思，跟在后面。
半响。
“此事孙师傅知晓就可以了，暂且还是要把精力放在北方之战上才好，不要让此事分心……”杨改革似乎想起什么来，吩咐道。
“臣遵旨！陛下放心，臣知道轻重的。”孙承宗立刻回答道，也确实，这远海、远洋的战略战术，曰后有的是时间，几年，几十年之后依旧可以调整，如今的精力还是要放在北方的决战上才行。
“对了，以孙师傅看，此战我朝有几成胜算？”杨改革忽然抛出这么一个话题来。
“……呃，回禀陛下，以目前的情况来估算，大概有五六成的机会能达成既定目标……”孙承宗说道。孙承宗说的五六成，指的就是皇帝给下的诸多目标，比如驱赶东虏西进，借东虏的手横扫大漠草原，完成占领草原的目的，最后还要把林丹汗干掉，拿到林丹汗祖上传下来的印，获得统治草原更加好的法统和合理姓，当然，顺带的，蒙古右翼诸部也在清算的范围。所动用的部队，除了明朝精锐核心部队，还有边关的边军，他们虽然没太大的能耐，但是依靠城池边墙还是能防止东虏和蒙古人叩关的，为横扫草原创造条件，还有就是皇协军。完成这个目标，这是一个相当复杂的过程，即便现在大明朝不缺钱，上下一心，有足够的人力物力来支持这场战事，孙承宗也不敢把胜算定得太高，当然，如果仅仅是解决东虏，这个不成问题。
“哦，五六成也不错了，……孙师傅会不会觉得，朕有些贪大了？太着急建功立业？”杨改革又问道。
“陛下，箭在弦上，不得不发啊！草原上的形式，容不得陛下再等了，如今的大漠草原上，早已是血流成河，杀得尸横遍野，不杀出个结果，是停不下来的，而结果，也必定很快就出来，以现在草原上的形式来看，如我朝不插手，东虏必定会一统草原大漠，林丹汗根本不是东虏虏酋的对手，陛下，如让东虏统治了草原，后果不堪设想啊！所以说，我朝根本就没有办法置身事外，也根本没有选择的余地，我朝如何还等得起？也只能硬拼着走下去了。陛下，此事我朝根本没有选择的余地！！”孙承宗倒是异常坚定的说道。
“是啊！我大明不争不行，我大明等不起啊！除了面对，再无路可走了……”杨改革感慨道，这个问题，基本不算问题，很早的时候就有了定论了，大战来临，杨改革又起了一些感慨。
又沉默了一阵。
“也不知道洪承畴和卢象升二人到没到任上，也不知道他二人能不能胜任。”杨改革又发了一通感概，说是感慨，其实，也是在征询孙承宗的意见，很多话，杨改革都不会在人前说，怕泄了皇帝的威仪，也只有在没人的时候跟孙承宗说说。
“回禀陛下，应该到任上了，此二人都是有心智坚毅，有志向之辈，自然知道此事在陛下心中的分量，自然知道轻重，应该会马不停蹄的去上任的……，只怕要不了多久，就会传来好消息的……”孙承宗说道此事上，眉头倒是放松了许多，不似刚才的紧了。
“哦，呵呵呵，此事何以见得？”杨改革笑着问道。
“陛下，别人臣不敢说，可那个卢象升，臣敢断定，他必定很快会传来好消息的……”孙承宗似乎带着一些微笑，果断的下着判断。
“哦，呵呵呵，何以见得？”杨改革追问。
“陛下岂是不知的？还问臣作甚？那卢象升虽说是进士出身，是文人，可却生得天赋异秉，就是一个做武将的料，到了任上，不带着人马上战场冲杀才怪，在那个地方带兵，上得战场，入得朝堂，要压服那些骄兵悍将，简直比吃饭还简单，要不传来喜讯才怪……”孙承宗说到卢象升，这脸上的笑容，越发的明显了，这话语也轻松了不少。
“哈哈哈……”杨改革倒是大笑起来，放卢象升到大同做巡抚，统领新军和皇协军，杨改革也是看中了卢象升“能打”，能吃苦，比武将还武将，相信那里的骄兵悍将们看到了卢象升的真面目，一定会大跌眼镜的。要说卢象升掌控部队的能力，杨改革是放了一百二十个心，只要上得一次战场，卢象升就可以毫无疑问的完全掌控那里的部队了。急于掌控那里部队的卢象升不用想，肯定会带着人马打一仗的，这比什么说辞都要好用，骄兵悍将，蒙古人服的就是能打的。
杨改革和孙承宗当初在洪、卢二人去那里的问题上为难了好久，现在说到这个事，都哈哈大笑起来，这回是真的捡到宝贝了。