张清点头称是，唐烈这一番话有理有据，完全说服了他。
只是作为一员武将，想到秦军当年横扫天下如卷席，凭一国之力，胜多败少，几代人压得其余六国抬不起头来，最后更一统六合，如此霸道强横的军队，却在上位者用不着后，像尿壶般被抛弃，尤有甚者，为了抢夺他们手里几代人用鲜血生命挣回来的田地财物，还要把他们用苛刻的各种刑罚贬为罪仆，流放发配到骊山这些地方去服苦役，为皇室贵族们修建宏大华丽的陵墓，园林，宫殿，榨干他们身上的最后一滴价值，不由感到身上一阵阵发冷……
两人扼腕感叹一番，唐烈继续道：
“又扯得有些远了，小可就是好空言，说起军政之事就刹不住车，张将军莫笑。
说回来吧，拿秦国变法就可以看出，虽然历代变法都是些法家，纵横家等文士主持，但我等武人甚至普通老百姓也不用把它们看得太高深，太神圣！
不是说披上些高大上的字眼，什么变法，什么改革，什么革命，就一定是好事！
这些东西，不一定对国家有好处，对我们整个汉人族群有好处。唯一能确定的，只是对推动变法的那一小群人一定有好处而已！
因为，正像小可说的，所谓变法，剥去那些神圣而空虚的外衣，无非是改变整个朝廷人力物力财力的管理分配而已，跟你们梁山今天下山抢了多少财物，回来后头目们怎么分赃差不太多。
天下财力有其极限，也许之前的法让某一小群权贵得到了太多，让其余的生民疲敝，国力困窘，这时候就要变法，从他们身上割些血肉下来，大头可以喂饱增肥支持变法的另一群权贵，小头拿来舒缓整个国家的困窘，不过如此而已！”
张清难受道：
“难道就没有公而无私，只为强国富民而起的变法吗？”
唐烈失笑：
“当然有啊，很多变法初心都是好的啊，像我刚才说的秦国商鞅变法，就是为了富国强军，一统河山，谁能说这初心不好？
只是但凡变法，一定会损伤原来分肉最多，吃得最肥那群人的利益，所以他们必然会反对，他们吃得肥胖，力量肯定也大，所以历来变法，成功者几希！
就是成功了，最开始推动变法的那一两个人，下场一般也都不太好。而成功以后，大头也不过是拿来喂饱另一小群权贵胖子而已！概莫能外！”
张清垂首轻轻跺脚：
“先生一席话，让张清醍醐灌顶，只觉得以前浑浑噩噩，这半辈子都是白活了。
只是先生这些话，岂不是说这天下就是一只麋鹿，我等普通百姓也好，军将也好，都不过是那鹿身上的血肉而已，只看最后被谁生吞活剥，吃下肚中而已！
既然如此，怎不让人心灰意冷，你还劝我为朝廷尽忠作甚？
张清一介武将，也不是什么野心家，也不想以身入局，用别人的血肉把自己也喂成胖子……
唉！幼时也曾读史，看到有些变法改革功败垂成，心中都是惋惜感叹，想不到今日才知，这些作为，竟然本质都差不多。
咦……张清还是不明，听先生这么说，岂不是君王贤不贤明，臣子廉洁与否，国家推行什么样的政策，好像关系都不大？
哪里有这样的道理？历朝历代，有明君贤臣，也有昏君谗臣，国力也有强有弱，怎么可能做什么本质都差不多？”
唐烈一拍大腿：
“着啊！张将军果然有慧根，说到了关键！”
张清茫然看着他，不知道自己说到了什么关键。
“先前的权贵吃得太肥，所以国家就瘦了，自然就成了弱国，被外族欺凌。
这时候变法，把胖子的血肉拿来填补国家亏空，国力就能够恢复，但是时间一长，又吃出另一群胖子，进入另一个循环，所以看似无解。
那么唯有一条出路，增加国家财富的总量，要是朝廷财富增加得够多够快，不管给敌国多少岁币，不管有多少权贵吃胖，剩下的财富还是超过前代，不就是解决问题的根本之道么？
我大宋包括太祖，仁宗，现在的道君皇帝在内，不就是这样做的么？
其实本朝的富裕程度，是远远要超过汉唐的。虽然领土没有汉唐时期的大，但是富裕程度却不是可以相比拟的。
大宋从立国初期开始，就实行以仁义治天下，并且当时还推行和平发展和对外开放的政策。在本朝之前一直都是重农抑商的政策，商税是不被政府重视的，工商业的发展也不被朝廷看好。但是大宋不一样，工商业的发达，以及对商税的重视，正夯实了了本朝国富的基础。
首先，先来看本朝的人口。大宋朝虽然领域面积远远没有汉唐时期的领土面积大，但是宋朝在人口方面却是要远超于汉唐不少的。
在西汉时期的人口最多的时候也就有5000万人左右，在唐代开元天宝的时候人口也是有6000万人左右。等到了道君皇帝徽宗的时候，我大宋的人口竟然已经超过了万人。如果我朝不够富裕的话，怎么可能能养活这么多的人。
我泱泱中国，能达到有50万以上人口的城市就超过了40多个，个别大城市甚至有突破100万人口的。
本朝的税负水平怎么样呢？巅峰时期的税值最多高达了万贯，这也是中国上古先秦以来最高的了！
其次，居民发展方面。本朝算是比较和平的年代，基本没有什么大的战争，后期有了战争也基本都是求和的状态。因为年代比较和平很少有战事的关系，所以大宋的国力得到了很大的发展，在仁宗时期，全国的耕地面积大约是超过了6亿亩地。因为当时朝廷政府也很重视土地私有制，并且分配也比较合理，所以基本上无论是什么样的农民，都有粮食吃。在吃的方面肯定是不愁的。
既然在吃的方面不愁，生产力也很富裕，那么在其他的用度上基本也是不用发愁的。据统计，本朝每个农民成产量都在大约4200斤左右。这样下来百姓们不单单是吃穿不愁，有的百姓甚至是可以买得起名贵的瓷器丝绸，可见我朝的百姓们也是十分富裕的。
不仅仅只是百姓富裕，我大宋的官员们的俸禄也都是非常的优厚的。本朝的官员的待遇可以说是有信史以来最好的时候了，津贴福利几乎是面面俱到，应有尽有。”