“老高，你这个儿子，口气可是越来越大了。”
听到高凡的豪言壮语，徐盈笑着向高逸平调侃道。
高逸平假意地说道：“他从小就是这个毛病，稍微有点成绩就要翘尾巴。十五年时间，我们能够完成化肥的全部进口替代就很了不起了，冲击国外市场这种梦，还是留给他们年轻人去做吧。”
“由费尔化工出资建设化肥厂这件事，我们就直接否掉吧，我回头就给省里写报告。”徐盈说道，“其实，省里也不敢冒这个险，他们是想让我通过原来化工系统的老关系，去探听一下化工部的意见。
“现在看来，也没这个必要了，小凡和郑部长一直都有联系，既然小凡都说了政策不会松动，那就是不会松动了，茂林省还是不要去出这个头为好。”
“没错没错，还是建议省里要稳一些，不要冒进。”高逸平附和道。
“那么就是第二个问题了，省里下一步的化肥建设，是用进口的大化肥方案，还是用国产的1830方案。”徐盈看着高凡，继续问道。
“1830方案。”高凡毫不犹豫地答道。
徐盈笑道：“这么肯定，不会是因为你周阿姨支持这个方案，所以你也支持吧？”
高凡摇头道：“不是。是因为我坚持这个方案，所以周阿姨才坚持。”
“还有这样的事情？”徐盈来了兴趣。
在此前，徐盈并不曾与高凡聊过这方面的问题，所以也不知道高凡的立场。她与周晓芸交流过几回，知道周晓芸是偏向1830方案的，同时，她也知道高凡与周晓芸的关系很好，所以先入为主地认为高凡可能是受了周晓芸的影响。
可谁曾想，高凡居然大言不惭地声称周晓芸是受了他的影响。
高凡道：“其实道理很简单。我研究过新中国成立以来国家做事的规律，发现从50年代末苏联撤走专家开始，咱们国家就特别重视一个问题……”
“什么问题？”
“自主可控。”
“自主可控？”
“是的。我们国家在50年代前半期，依靠苏联的援助建设了一大批工业项目，当时我们是全心全意地相信能够傍着苏联这样一棵大树的。但到50年代末，苏联突然撤走专家，一下子打了我们一个措手不及，很多项目被迫停产，造成了很大的损失。从那之后，咱们国家就得了卡脖子的ptSd。”
“ptSd是什么鬼？”
徐盈和高逸平都有些懵。俩人都是搞化工的，化工行业里各种英文缩写很常见，不过好像没听说过什么ptSd啊。
“post-traumatic_Stress_disorder，就是创伤后应激障碍。”高凡笑呵呵地解释着，他是不吝于向这个年代的人兜售一些后世流行梗的，“简单说，就是一朝被蛇咬，十年怕井绳的意思。”
“你接着说。”徐盈道，同时把ptSd这个词记下了，觉得日后没准能够用上。
高凡道：“70年代，咱们搞了四三方案，引进了一批技术。80年代至今，我们搞改革开放，也在引进国外的先进技术，而且还允许外商在国内进行直接投资。但不管怎么开放，我们都有一条，那就是要确保在国外突然和我们全面脱钩的情况下，我们还能活下去，这就叫自主可控。”
高逸平想了想，说道：“国外突然和我们全面脱钩这种情况，还是比较极端吧？在今天的世界上，应当是不会出现的。就像前几年，国外对我们进行制裁，中断了很多技术合作，但外贸并没有中断，而且贸易额还是增长的。”
徐盈也道：“这个问题，我听一些专家分析过。他们认为，随着中国参与国际经济的程度加深，我们和国外已经形成了一种‘你中有我，我中有你’的格局。在这种格局中，如果国外完全切断和我们的联系，他们自己遭受的损失也是非常大的，稍微有些理性的国家，都不会这样做的。”
高凡笑道：“徐阿姨也说了，这是理性的国家，但如果遇上人家非理性了呢？”
“你这就是抬杠了。”高逸平道，“国家大事绝非儿戏。如果是太平洋上的某个小国家，赌赌气还说得过去。像美国这种大国，怎么可能会把经济合作当成儿戏呢？”
唉，老高还是太年轻啊。
高凡在心里替老爹感慨了一声。
等老爹活到80岁的时候，他就会看到，啥叫治大国如耍儿戏。大洋彼岸那位……，征关税全凭一张嘴，连245%的税率都能喊得出来。东大原本还说要搞对等报复的，遇到这种情况也懒得跟了，实在是丢不起人啊。
这种事，现在也没法说，说出来也不会有人相信。高凡只能换个说法：
“我们不说真的全面脱钩，但如果对方以脱钩相威胁呢？我们是屈服，还是跟他们对着干？”
徐盈和高逸平都没有回答，而是陷入了沉思。
他们是经历过苏联和中国脱钩的那段岁月的，属于曾经得过卡脖子ptSd的那代人，只是近年来中外经贸合作不断加强，他们有些好了伤疤忘了痛。
听高凡不断地假设中外脱钩的情况，他们便在心里想象起了这种情境：
如果某一天，因为某些事情，西方国家突然联手对中国进行封锁，要求中国做出某种让步，那么中国将如何应对呢？
如果中国的命脉攥在别人手里，别人只要一使劲，就能够让你喘不过气，那么你不想让步也只能让步了。
许久，徐盈幽幽地说道：
“老人家说过，以斗争求和平，则和平存；以妥协求和平，则和平失。如果真有那么一天，国外要用脱钩来逼迫我们做出让步，我们只有拼死反击这一条路。如果妥协了，我们就永远也不可能再站起来了。”
“没错。”高凡道，“要斗争，首先要保证我们自己能活下去。这就要求在关系到国计民生的领域，我们必须做到自主可控。化肥就属于这样的领域，在这个领域里，我们绝对不能有任何一个环节控制在别人手里。因为这样的环节，在关键时候就会成为别人卡我们脖子用的绞索。”
“我明白了，你说的是天然气。”
徐盈明白了高凡所指，同时重重地点了点头。